记者：今年两会，各行各业改革的话题扑面而来，企业的改革面临转型的压力，那么学校的改革将从哪里着手？
　　黄伯云：在教育问题上，我们不能忽视了最根本的问题，那就是教育的目的是什么？教育就是培养具有创新精神和有实践能力的高素质人才。党的十八大提出，从人才大国到人才强国，办人民满意的教育，在学有所教上取得新进展。如何培养人才，做到让人民满意？如果仅仅以考分定终身，就极大地抹杀了我们民族的创新精神。
　　目前，我们国家的教育基本遵循这样一个规律，从孩子年幼开始，没有哪个家庭愿意让孩子输在起跑线上，课外众多辅导班压身，孩子们基本是在各种学习和考试中长大，而死记硬背剥夺了他们的欢乐童年。特别是，当孩子们进入中学要高考时，很多的中学老师这样教导：“你们现在要好好学习，考上一个好大学后，就可以无需再去费脑筋。”国外的教育体制和我们形成了鲜明的对照，国外是让孩子从小要有轻松快乐的童年、要有梦想，到了大学要努力学习，做到全面发展，要有创新精神。我们知道，乔布斯并没考上好大学，但是他的商业模式的很多创新让全球震惊。比尔盖茨大学没有毕业，他强烈的创新精神，影响了整个世界。
　　目前，我们所要改革的和真正所要做的，是学校必须通过不断摸索，为孩子们营造一个适合成长的环境。让他们找到自我，有独立的思想和社会责任感，让他们明白考分不是唯一的途径，社会更需要有能力的人。所以我们必须改革考试制度、改革评价体系，这样教育才有希望。如果不改革教育制度，又将如何能培养出创新人才？而教育改革的方方面面，肯定要经过一番努力挣扎，才会逐步落地。由于顽疾根深蒂固，要想根除，需要探索和行动，因为改革进入了深水区。
　　记者：结构调整，最终依靠什么来完成？
　　黄伯云：调结构方面，必须依靠科技进步，才能解决根本问题。目前，我们面临的实际问题是众多行业产能过剩严重，而高尖端技术仍需大量进口。比如钢铁行业，一方面产能严重过剩，一方面高温合金技术仍是空缺；比如汽车、飞机的发动机，因为研制不出高端先进的材料，所以只能依靠国外技术。
　　如何把更多的科技成果转化为生产力？前不久国务院已经公布了科技成果转化法，这是一个很好的范例。过去我们很多部门对科技成果的转化意见不统一，完全不理解这一无形资产转化的重要意义，无形资产不转化为科技生产力，它的意义就是零。
　　所以，必须要让科技和经济紧密结合在一起，科技必须为国家的经济服务，而不是躺在实验室里，更不是写在论文上。习近平总书记去年9月30日，和政治局的全体成员去中关村观看科技成果的转化现场，他说科技兴则民族兴，科技强则国强，这就说明了科技进步的重要性。